近日，21世纪经济报道专访了上海财经大学自贸区研究院秘书长陈波，他认为，中国即便不加入TPP，也无法对TPP背后代表的高水平投资贸易协定的一系列东西说不。这对于自贸区来说，现在的改革不是探讨要不要做或者增加改革任务的问题，而是要探讨如何加快的事情，要加快推进力度。
21世纪：中国现在应对TPP协定基本达成所产生的负面影响，有哪些可能？
中国现在面临的困境在于，像越南、马来西亚这样跟中国经济结构很相似的的国家，在TPP的范围里面，贸易和投资会转移到它们那去。另外目前中国经济正在转型，自身的制造业本来就在流失，在这种情况下流失速度可能会高于我们预期，高端新竞争力还没建成，低端流逝迅速甚至加快，更可能造成中国在中短期内出现产业空心化的窘境。
上面提到的可能性，担子都压在上海自贸区这样的地方。
一带一路怎么推进？比如进行互联互通，可是问题是没有游戏规则，互联互通完成之后，商品贸易可能因此增加，但是中国本来在商品贸易，尤其低端商品上的竞争力本来就下降了，相比一带一路国家来说，我们更需要在高端制造业和服务业上，甚至在金融方面能够占领市场，或者说至少可以协同发展，这是TPP的要求，中国需要自己的一个TPP，一个全方位的经济合作游戏规则，这个游戏规则只能在上海自贸区这样的地方先行先试而且要加快先行先试。
BIT谈判也都是高水平的，都要求金融服务业的开发。我认为适应TPP，并是不是说一定要不计代价地加入TPP，而是说说要适应以TPP为代表的这种谈判和协定，中国即便不加入TPP，我们BIT也必须要做这些东西。现在根本没有选择。即使不加入TPP这一个项目，我们也无法对TPP背后代表的高水平投资贸易协定的一系列东西说不。这对于上海自贸区来说，改革的任务不是探讨要不要做的问题，而是探讨如何加快的事情，要加快力度。
你觉得TPP协定的基本达成，对中国的自贸区改革有哪些影响？
对国内的四大自贸区改革影响极大，上海自贸区本来的任务就是为了适应tPP这样的高水平的投资贸易协定的。现在这个协定基本达成，自贸区需要去适应和改革的东西肯定都在协定中有所明确，所以自贸区的时间表压力就很大了。本来自贸区改革过程中还可以进行慢慢的一步一步的尝试，以稳健为主，现在有点时不我待的感觉。
TPP对自贸区的主要影响不是在于在于改革内容的增加，而是在于改革的推进力度。这里面涉及到很多相关的改革如何去进行推进。如果推进不了，将来就无法站在谈判桌前跟别人自信地去谈判。对中国来说，退是没有退路的。
自贸区内现在哪些改革，可以说接近或者是达到TPP的要求？
首先，TPP对国内的影响不是瞬间的，最早的影响是投资，等到TPP正式落地同时开放，开放时间到了后，贸易转移效应就出来了，中国的出口就会受到影响，所以中短期在贸易方面。中长期的影响还需要观察。我们以越南为例，益处是面临的贸易壁垒小很多，坏处在很多服务业上和金融业上，以及政府对企业的管制上，让渡了太多的的权力，越南本身适应需要时间，TPP要求是很紧迫的，可能导致国家经济和控制力出现很大的问题。所以中长期还需要观察。
目前来说，自贸区里面的改革，能够达到TPP 的要求现在很少的，比如工业品贸易化方面和贸易便利化方面，都做的不错。这些比较接近，但是业没有说达到，这些本来就是我们国家的强项。
我们来看其中的第二、三条，纺织品和一些服装，这些都没有问题。第四条原产国原则，这个也问题不大，这是之前WTO框架下基本共识。我们征收关税，主要是看商品中包含的附加值的比例主要是由哪个国家来做的。这个原则对于中国来说，之前已经达到。第五点是上海自贸区已经在做的改革，即海关通关便利化，我们已经已经接近了这种要求了，问题不大。六七点涉及非关税壁垒的主要表现形式，是美日要做的事情，对中国没有适不适应的问题。
在第十三条对通信业的开放上，中国和欧盟面临类似的问题，通信业的开放上中国要求，外国通信公司在中国必须要有数据中心，必须要共享原代码，必须要允许政府相关机构获取客户信息，当然这些美国是坚决反对的。这一点跟自贸区也有关系，自贸区也有电信业的开放，不过目前尚无太大进展。
电子商务和知识产权方面，自贸区做得比较好，可以说已经比较接近了。电子商务方面亚马逊去年9月1日进入自贸区，今年1月份的时候，世界任何国家的电商，都可以依据亚马逊模式，进入上海自贸区，然后在全中国开展业务。自贸区在2014年就形成了全国第一家专业型的知识产权仲裁庭，在自贸区内知识产权程度是按照国际标准来的。
随后的政府采购、竞争政策以及对国企和特定垄断行业的监管，这些都是政府职能转变的最直接的方面，美国要求要做到竞争中立，不能给国有企业特殊的待遇，给予补贴和准入方面的特殊待遇，必须一视同仁，这方面也是这次改革的重点之一，自贸区里面很重要的一个改革项目就是政府职能转变。如何从审批者变成监管者，政府官员一定要做到，这是TPP的要求。
同时还要政企分开，因为国企将不再可以享受特殊的国民待遇。自贸区里面看的不太明确，自贸区里面并没有国企的总部在里面，有比较多国企在自贸区设立的分支机构，产权啊改革和监管相对来说都比较公平，在这一方面自贸区没有太多可以参考的，这个是看整个国家的。
诸如劳工标准和一些环境标准，这些其实都是自贸区内按照国际高标准在做的一些事情，我们虽然还没有达到，但是在努力适应。
此外，规则一体化和统一化这一项自贸区内正在进行适应，为什么自贸区内负面清单和一些所涉及到的标准在不断修改，就是要去适应他。自贸区已经开始做了，但是离的很远。透明度和反腐败和政府职能转变和国有企业是有联系的，这个自贸区内也在做，因为自贸区追求的就是高标准透明度公平度
还有一点需要提出的是争端解决机制，这是我们必须适应，但是还没有开始做的事情。这一条里面给了企业以巨大权力，企业可以根据TPP条文起诉政府，实际上是对于主权的一种让渡，当然是给企业以更大的自由度，特别是外资企业和法律健全的国家。这是我们必须得适应而还没有开始做的事情。
TPP的范围很大，其中有许多关于国企改革的表述和要求，对此你如何看待？
TPP对国企改革会产生一些压力。
首先，TPP要求政府竞争中立，国企将不可能享受到政府在经营准入和经营中的补贴，以后在出现问题时业不能享受政府救助，在规则制定上业将不会有一家独大的情况，这些都会对导致国有企业更向商业企业的发展，不像以前一样国企即是企业又是国家机构，产权、方向、目标和性质都不明确。所以这些跟国企改革的大方向是相吻合的，TPP的形成让我们对国企改革的目标的追求显得更加迫切。
具体来说，国有企业的竞争性国企里面，将面临更多国内外企业的竞争，因为行业准入取消，面临的风险将比以前更大，现在的国企实在不行会有政府补贴，开放后国企破产失败的风险要比以前大很多。国企不再是政府机构，不再是唯一行业规则的制定者和享受着，以前很多国企有行政级别，将来不应该会有。
国企的性质也会更加市场化，变得跟别的企业相类似，比如必须要有专业团队的管理和企业家精神。国企的公共性不断减弱，盈利性要求将不断增加。
至于一些公益类的国有企业，可能暂时面临不了别人的竞争，但是股权结构方面变得更加多元化，混合所有制等等也是将来的方向和必然的结果。TPP对混合所有制的改革也有倒逼作用。
文章来源：和讯网
详见：http://opinion.hexun.com/2015-10-10/179716991.html
